Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
23.12.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Интернет
[12-02-02]
Ведущий Александр Костинский

DVD-диски для домашнего кинотеатра

Евгений Козловский отвечает на вопросы Александра Костинского

В прошлой передаче мы рассказывали о цифровых домашних кинотеатрах. Уже сейчас они, при стоимости от одной до трех тысяч долларов, достигли качества дорогих просмотровых залов. Значительно улучшилось изображение, хотя основной скачок произошел в цифровом объемном звуке. Звуковая картина стала настолько реалистичной, что, глядя на экран, люди пригибаются, когда крупным планом пролетает самолет, и отмахиваются от жужжащих на экране насекомых. Но хороший просмотр невозможен без качественных DVD-дисков. Сегодня мы расскажем о легальных и пиратских рынках DVD. Какие выгоды, сюрпризы, а порой и неожиданности могут ждать покупателя. Но для начала кратко вспомним, из каких компонентов состоит домашний кинотеатр.

Домашний кинотеатр можно построить на базе современного персонального компьютера. Это относительно недорогое решение. Больших затрат потребует специально изготовленный домашний кинотеатр, но качество звука и изображения будет гораздо выше. Обычно комплект состоит из DVD-привода. Потом сигнал поступает на декодер, который его расшифровывает. Расшифрованные данные распределяются на два потока. Один идет на монитор, телевизор или проектор, другой на усилитель звуковых колонок. Колонок может быть пять и больше. Они размещаются впереди, по бокам и сзади, создавая удивительно реалистический звук. Самая низкочастотная колонка, сабвуфер, заставляет дрожать пол и стены.

На один DVD-диск, благодаря многослойной записи можно поместить до 10 гигабайт информации, то есть, в 15 раз больше, чем на обычный музыкальный компакт диск. На DVD можно записывать любую цифровую информацию, не только фильмы, но и большие базы данных, и звук сверхвысокого качества. Стоят DVD-фильмы от 15 до 50 долларов.

О свойствах и особенностях DVD-дисков я попросил рассказать главного редактора журнала "Компьютерра" Евгения Козловского.

Александр Костинский

Какие фильмы выигрывают от перевода на DVD, какие проигрывают?

Евгений Козловский

Я не думаю, если хорошо делать подобный перевод, что какой-то фильм может проиграть. Он может в каких-то ситуациях проиграть, если вы посмотрите этот же фильм в очень хорошем кинотеатре, в очень хорошем зале с прекрасной проекцией, экраном, и то вряд ли. Потому что старые фильмы, как их не хранят, они все равно стареют, на них есть царапинки, точечки. Даже в хорошем кинотеатре вы их будете видеть. А когда фильм оцифровывается, то есть возможность все эти царапинки, точечки убрать. Я уже говорил, что видел на DVD фильмы "Свой среди чужих, чужой среди своих", "Серенада солнечной долины". Поразительно. Ты прекрасно понимаешь, что пленки такого качества сохраниться не могли. Изображение на пленке обычно выцвело, пленка постарела. Ты смотришь на DVD и совершенно не веришь, что это не вчера вышло из проявочной машины. Поэтому, если заниматься этим делом с любовью и добросовестно, то, конечно, любой фильм выиграет от перевода на DVD.

Сходить сейчас в кино с долби звуком стоит около 600 рублей. Сходить вдвоем стоит 1200. Фирменный диск может стоить от 600 до 1000 рублей. То есть, поход вдвоем в кино уже дороже, чем покупка диска, который можно смотреть еще сколько угодно, можно позвать друзей. И не всегда же вы в кино вдвоем ходите, иногда вчетвером, семьей. Если вы идете в кинотеатр, оборудованный долби-звуком, купить диск уже выгоднее. Конечно, обычный кинотеатр с обычными двумя бухающими динамиками вам обойдется дешевле, но ровно на столько и удовольствие получите.

Александр Костинский

Важный, больной вопрос, который задают при обсуждении домашних кинотеатров - зональность.

Евгений Козловский

Очень смешно все на самом деле. Сейчас наступает цифровой век, и происходит агония людей, которые кормились с продажи контента. Вот напечатанная книга. Раньше, чтобы ее пропиратить без потери качества, нужно столько же денег затратить. Невыгодно. Пластинку записал, вторую так не сделаешь. Магнитофонную запись каждая новая перепись ухудшает. Появились цифровые форматы. В цифровой форме можно копировать сколько угодно, абсолютно без потерь и, главное, без ущерба для оригинала. И вот тут начались вопли, требования защиты, все что угодно. Скандал за скандалом. Фирма, которая обладает торговой маркой CD, по-моему Philips, заявила, что она не станет ее выдавать тем, кто ухудшает запись, вводя туда кодирование, защиту. Теперь человек покупает диск с музыкой и не имеет права переписать ее на компьютер, в MP3 перегнать. То есть нарушаются права потребителей совершенно потрясающим образом. Ты уже не покупаешь вещь. Ты покупаешь право ее использовать каким-то вот таким способом.

И вот одной из таких идиотических инициатив:Почему идиотических, потому что невозможно природу обмануть. Коли, как сказала американский бизнесмен и публицистка Эстер Дайсон: "Если информация может быть скопирована, то она будет скопирована". Итак. Мир для DVD-дисков делится на 6 зон. Если вы купили проигрыватель в Америке, он у вас первой зоны, если вы диск покупаете в Америке, он - первой зоны и вы его можете смотреть. А если вы съездили в туристическую поездку в Париж и там вам приглянулся фильм, вы его купили. Приехали домой. Вставили в DVD-проигрыватель, а он говорит - я играть не буду.

Александр Костинский

Такое деление есть даже между Америкой и Европой?

Евгений Козловский

Да, Европа это вторая зона, Россия это - пятая зона. Китай это, по-моему, шестая зона. Африка, Южная Азия - четвертая зона.

Александр Костинский

Зачем это делается?

Евгений Козловский

В общем, это делается за тем, что у Голливуда (они же считают, что все кино - это Голливуд) есть свои планы проката. Например, они выпустили в прокат фильм в Америке, а в Европе они его будут выпускать через полгода. Не дай бог из Америки этот диск передадут в Европу. Там люди посмотрят и не пойдут в кино в таком количестве. В общем, какой-то кретинизм. Во всяком случае, в России практически никто не продает проигрыватели, у которых не взломана эта зонная защита. Взламывают сами продавцы, сами дилеры. Скажем Sony знает, что во всех крупных магазинах продаются взломанные аппараты, но молчит. DVD-проигрыватели поступают на склады, и ребята прошивают микросхемы и снимают зонную защиту. Компании попроще, корейцы, китайцы, просто выпускают проигрыватели заранее взломанными. Или выпускают изделие, а там бумажка: "Чтобы снять зонную защиту нажмите то-то и то-то на пульте". Мне недавно рассказывали, что Samsung выпустил DVD-плеер, в котором сзади тумблер - "включить зону/выключить зону". Когда я покупал на Горбушке (радиорынок недалеко от ДК им. Горбунова в Москве) свой Sony-проигрыватель, я спросил у продавца: "Взломана зонная защита?" Он ответил: "Да, конечно". Принес домой - нет, ни хрена. Только пятая зона. Я на следующий день привожу его назад: "Ребята, вы меня обманули". Проигрыватель идеальный. Любой нормальный продавец сказал бы: "А что вы хотите? Все как положено". Нет. Они без единого слова вернули деньги.

Александр Костинский

Значит, положено, чтобы зонная защита была снята.

Евгений Козловский

Я пошел в соседний киоск, там стоит тот же продавец. Спрашиваю: "У вас сломана зона?" Отвечает: "Да!" Но я проверить должен. Специально принес диски для проверки. Действительно взломана. Спасибо, беру. Он из подсобки тащит другой экземпляр. "Нет, - говорю, - давайте я конкретно этот проверю". "Да ну что вы?" Проверяю. Тоже еще не взломана. Ну, тогда мне вот тот с витрины заверните. А он извиняется: "Извините, совсем новая машинка, еще не успели все обработать". Какая-то из студий вообще придумала хитрую штуку, я на ней уже один раз накололся. Это фильм Final fantasy. Я его приношу домой, ставлю - не хочет играть. Он сначала проверяет не снята ли зонная защита, и если снята, то независимо ни от чего играть отказывается.

Александр Костинский

И как бороться с этим?

Евгений Козловский

Как бороться? Я думал, что нужно будет как-то перешивать микросхемы или их продукцию не покупать, ведь только одна студия выпускает диски с такой защитой. Нет. Мне человек с Горбушки рассказал: "Все очень просто. Вы возьмите любой диск без этой защиты, вставьте его в дисковод. (На каждом лицензионном диске в начале есть заставка, что ФБР предупреждает, что вы преступник, если скопируете или продадите и т. д. Эту заставку нельзя промотать, ты вынужден десять секунд на нее смотреть.) Когда пойдет ФБР-заставка вы нажмите на кнопку Eject и выньте старый диск и тут же вставляйте диск с новой защитой и он будет нормально проигрываться". Вот так вот, например.

На самом деле особых оснований не покупать диски пятой зоны, когда они есть, в общем нет. Они иногда появляются позже. Раньше из них было много плохо сделанных. Например, второй "Терминатор", "Калигула". Либо обрезаны края экрана, либо плохая картинка, либо вдвое короче, как "Терминатор-2". Сейчас производители приличней себя ведут. Очень неплохие переводы, неплохой дубляж, его можно, как правило, отключать, можно субтитры включать. И пираты, которые потихонечку сейчас пошли делать диски, делают все вообще потрясающе. Все, и закадровый текст, и русский перевод, и русские субтитры, все отключается, все сделано хорошо. Когда сделано плохо, люди не покупают. Потому что пираты DVD (в отличие от CD-дисков, которые в десять раз дешевле фирменных) берут всего на десять процентов дешевле. Но делают, слава богу, хорошо. Если что не так, то сразу меняют. Вот я взял у пиратов несуществующую официально DVD-версию "Однажды в Америке". Пришел домой, включил, а у фильма края обрезаны. Такой телевизионный вариант. Я на следующий день принес обратно. Они: "Извините, извините, конечно, мы заберем. Мы уже думаем, мы уже заказали полный вариант". Не знаю, что они заказали, потому что заказывать можно с оригинала, а широкоэкранного оригинала, по-моему, пока еще нет. Когда ты берешь первую или вторую зону, там тоже иногда бывает брачок. Например, у меня "Последнее танго в Париже", как не отключай субтитры, они время от времени всплывают. Или "Восемь с половиной" Феллини, на одном из моих проигрывателей масса эпизодов дрожала, все остальные сто моих дисков не дрожат, а здесь дрожало. Я поменял проигрыватель, там мощнее лазер, теперь не дрожит. Бывает и так. Но, главное, очень хорошо нужно знать язык, чтобы все понимать. Субтитры на фильмах других зон бывают, но испанские, французские, немецкие иногда. Я однажды покупал европейские "В джазе только девушки", там было двадцать языков.

Александр Костинский

Двадцать субтитров.

Евгений Козловский

Двадцать субтитров. Польские, чешские, словацкие:, но не русские, хотя бы потому, что Россия не входит во вторую зону. Приходиться покупать мини-диски с переводом. Это тоже полуподпольный бизнес. Перевод, как на видеокассетах, абсолютно синхронный. Вы покупаете диск, запускаете одновременно. Четыре часа идет фильм, четыре часа синхронно держится перевод секунда в секунду. Вы подключаете выход дисковода минидисков на динамики телевизора, которые в DVD-звуке не задействованы, там свои колонки. И вот у вас русский перевод с отдельным управлением звука. Но, увы, русские переводы есть практически ко всем американским фильмам, и нет практически ни к одному итальянскому. Ни на "Восемь с половиной", ни на "Корабль плывет", ни на "Рокко и его братья" мне найти не удалось. При том, что эти фильмы на кассетах с русским переводом существуют. Может любителей итальянского кино на порядок меньше. Чем любителей:

Александр Костинский

"Терминатора".

Евгений Козловский

Да, "Терминатора". Но на все терминаторы есть переводы. Очень интересной была история. Я привез из Парижа европейские "В джазе только девушки" и заказал к ним сделать минидиск. Мне его принесли. Все идеально. И вдруг, появляется американский вариант "В джазе только девушки" с шестиканальным звуком. Я решил поменять. Сдал в комиссионку предыдущий вариант, купил этот, ну думаю, диск с переводом у меня есть. Вставляю. Не синхронно, расхождение. Выясняю в чем дело. В Европе PAL, а в Америке NTSC. Небольшая разница в количестве кадров, которая дает это расхождение. Пришлось заказать за восемь долларов специально для этого фильма другую фонограмму.

Александр Костинский

В России DVD-диски достаточно дороги. Существует ли обмен и прокат DVD-дисков?

Евгений Козловский

Существует и то и другое. Но и то и другое в каком-то смысле убогое. Наверное, потому, что еще мала конкуренция и не очень широк рынок. Есть такие прокатные пункты, они любят себя называть клубами. Вы платите взнос примерно в цену одного диска около тысячи рублей и на один или на два вечера за сто рублей вы получаете прокатный диск. Дорого. Честное слово, таких фильмов не так много, чтобы уж очень хотелось. Туда надо ехать брать, потом возвращать. Да я лучше три диска куплю, чем заплачу взносы и пять посмотрю. Наверное, DVD-прокат будет дешеветь, как видеопрокат.

Обмен тоже существует. Есть такие маленькие фирмочки. То они на Горбушке, то еще в каких-то подобных местах. Там есть обменный фонд. Они обменивают диски, но тоже не в удовольствие. Вам они на обмен дают не самые лучшие диски, просят диски получше. Существует, например, в магазине "Пурпурный легион" комиссионный отдел. Можно сдать диск. Если он идеальный, то они ставят практически его цену, правда, забирают себе комиссионных процентов сорок. Существуют частные клубы. Например, я знаю, что в русском представительстве Sony есть любители DVD, которые обмениваются между собой. Это почти уже организация. Или частным порядком, как у нас в "Компьютерре", есть пять знакомых. Я приношу, мне приносят. Конечно, это все естественно. Но того, что происходит с видеокассетами - на каждом углу пункт, в котором за двадцать рублей кассета на три дня - этого пока с DVD-дисками нет.

Александр Костинский

Вы имеете ввиду лицензионные кассеты по два-три доллара.

Евгений Козловский

Он не лицензионные. По-моему, это тоже вранье. Я их видел. Судя по картинке (у меня есть "Список Шиндлера" Спилберга, который не выпускался на DVD), но я не могу сказать по картинке, что это лицензионная кассета. Вот моему приятелю привезли из Канады фильм про Глена Миллера, он действительно за 40 долларов купленный. Ну, там похоже. А то, что у нас продается, несмотря на все лазерные наклейки, я ни одной еще кассеты не видел, чтобы она производила впечатление записанной с лазерного диска и первой копии.

Александр Костинский

Есть ли пиратский рынок DVD?

Евгений Козловский

Вы знаете, пиратский рынок DVD появился месяц назад. И сразу стал расти.

Александр Костинский

А какова цена пиратского DVD-диска?

Евгений Козловский

Такая забавная цена - пятьсот рублей. Дело в том, что лицензионный фильм Кубрика, сделанный у нас с русскими субтитрами, изготовленный в Германии один в один с оригинала только субтитры добавлены, стоит на Горбушке 600 рублей, а есть места, если вы постоянный покупатель, то вам за 570 продадут. То есть почти за те же деньги. Чуть ниже. Другое дело, что выпущенный в Америке диск я куплю за тысячу рублей. Короче говоря, это не драматическая разница. Если CD продается по 80 рублей при цене оригинала 15 долларов, здесь разница почти в десять раз, то пиратский DVD продается чуть-чуть дешевле лицензионного. Правда, в большинстве своем качество очень хорошее и они берут на себя труд накладывать русскую дорожку и даже русские субтитры. Обычно, если вы покупаете какой-то американский диск и не очень хорошо знаете язык, вы заказываете перевод на минидиске. Вы должны иметь проигрыватель минидисков, его нужно синхронизировать. А на пиратском диске все это вместе и все стоит 500 рублей.

Александр Костинский

На одну дорожку пиратского DVD-диска записывается русская фонограмма и русские субтитры?

Евгений Козловский

Да, поскольку DVD дает массу возможностей, вы можете слушать оригинальную фонограмму, вы можете слушать дубляж, а можете убрать русский перевод, оставив его в виде субтитров.

Александр Костинский

Отключить можно?

Евгений Козловский

Отключить и вывести субтитры, а можно просто слушать и смотреть в совершенно первозданном виде. Это все можно делать прямо с пульта дистанционного управления прямо во время просмотра фильма.

Александр Костинский

Еще существуют диски, на которых написано MPEG4 Video, которые вставляются в обыкновенный CD-ROM и на двух таких дисках записывается фильм. Чем этот просмотр фильма на компьютере тоже в цифровом формате принципиально отличается от домашнего кинотеатра?

Евгений Козловский

Попробую объяснить. Во-первых, очень и очень не все MPEG4 Video диски поддерживают многоканальный звук. Во-вторых, прикиньте: на одной стороне DVD-диска умещается чуть меньше пяти гигабайт информации. Фильмы обычно бывают на двух сторонах или на двух слоях. Значит, всего десять гигабайт. На CD-ROM-е - 640 мегабайт, значит на двух - 1,3 гигабайта. В десять раз меньше. Значит качество в десять раз хуже. Конечно, производители MPEG4 Video пользуются своеобразием человеческого восприятия. Они знают, что когда слишком громко, то мы не слышим высоких, когда слишком тихо мы не слышим низких, что-то срезается в картинке. Например, я видел какой-то из MPEG4-фильмов. Едут люди в машине по улице. Камера внутри машины. Лица. Разговаривают один с другим. Вроде смотришь - все хорошо. И проработано лицо, и звук, и артикуляция. И вдруг я почему-то посмотрел на фон: дома, магазины, тротуары. И вижу, что фон дергается скачками по пол-экрана. Правильно, когда человек внимательно слушает разговор, то он не должен особенно наблюдать за фоном. Иногда изображение идет квадратиками, иногда еще что-нибудь. Вообще MPEG4 - это не формат сжатия, это скорее язык инструкций. В MPEG4 можно записать с большим или меньшим сжатием. Можно записать фильм DVD-качества в формате MPEG4, но это будет десять CD -дисков. Нет смысла. Говорят, что MPEG4 Video - DVD для бедных. По себе скажу. Есть фильмы, о которых я слышал, но я не уверен, что они мне понравятся. Кассеты мне смотреть совсем не хочется, все же MPEG4 Video немного лучше. Вот "Мулен Руж". Мне в результате фильм очень не понравился. Но была большая рекламная компания, и я купил его на Горбушке в MPEG4. С трудом посмотрел и понял, что, конечно, мне он в видеотеку не нужен. Ну 80 рублей за просмотр, за информацию можно потратить. То есть получать удовольствие нельзя, а информацию можно.

Александр Костинский

Но на DVD можно записывать не только фильмы, но и звук сверхвысокого качества в новых конкурирующих форматах DVD-Audio и SuperAudioCD, отдавая под него все десять гигабайт памяти диска.

Евгений Козловский

Последние три года идет борьба за новое качество звука. Борется стандарт DVD-Audio, это, в сущности, то же самое, что шестиканальный звук в фильмах, только значительно более высокого качества. Ему отдается все пространство диска. В DVD-Audio значительно увеличивается глубина охвата, величина отсчета. И Sony с Philips недавно сделали в пику этому свой формат SuperAudioCD. Этот диск по емкости равен DVD. В нем увеличен динамический диапазон и частотная характеристика доведена до 100 Гц, начиная от 2 Гц вместо 20 Гц - 20 кГц и возможно шесть каналов. Не очень понятно зачем, но возможен и двухканальный звук. Больше того. Эти диски бывают двухслойными, и на втором слое для совместимости записывают звук в формате обычного CD, чтобы можно было воспроизвести и на обычном проигрывателе. На самом деле, когда слушаешь SuperAudioCD, даже на не очень высококачественной аппаратуре, то разница чувствуется.

История про DVD-Audio и SuperAudioCD интересна еще тем, что DVD-Audio был готов к выходу три года назад, а Sony с Philips свой формат SuperAudioCD еще не сделали. И вот DVD-Audio должны были выпустить, и этот стандарт бы победил. Он бы стал стандартом отрасли. Как в свое время стандартом стал VHS, а не Betacam. И они бы на этом заработали очень много денег. Но в тот момент, когда они должны были презентовать DVD-Audio диски, какие-то норвежские хакеры взломали защиту. Производители приостановили презентации, выпуск, продвижение и стали придумывать другую защиту. Пока они придумывали, Sony с Philips встрепенулись, выдвинули свой стандарт SuperAudioCD, выскочили вперед и, я думаю, что они уже выиграли. Тот консорциум, в который входит Matsushita и другие именитые фирмы, потерял миллиарды, боясь, что у них украдут тысячи. Это очень смешно. Я думаю, что они поделом наказаны.

Александр Костинский

А куда движется домашний кинотеатр?

Евгений Козловский

Я думаю, что он со временем будет все больше и больше, если можно так сказать , цифроветь. Уже сейчас за безумные деньги в Америке вы можете купить цифровой проектор. Он состоит из кристаллов, вроде тех, на которых делают процессоры. На этих кристаллах пяти-микронного диаметра зеркала, которые управляются подачей цифровых сигналов, и эти цифры прямо без преобразования а аналоговый сигнал, идут на эти зеркальца, на которые светят прожектора трех цветов. Зеркальца вибрируют мельчайшим образом, и вы получаете изображение. Уже сейчас есть такие большие проекторы в некоторых экспериментальных американских кинотеатрах. С такой техникой вы можете просто гнать через спутник по воздуху фильм для показа. То же через какое-то время будет у нас. Уже сейчас существуют цифровые усилители. Еще не придумали цифровых колонок. Вернее они есть, но это эксперимент и довольно смешной. То есть все будет идти в цифровую сторону. Будут, вероятно, сильно дешеветь и плазменные панели и проекторы, может быть увеличатся в размере телевизоры, появится телевидение высокой четкости. Дальше. На дисках обещают к ТВ высокой четкости добавить разрешение вместо 480 строк сделать 760 с обратной совместимостью. Картинка станет практически гладкой, как в хорошей книжке. Добавят еще пару каналов звука. Уже есть сравнительно новый, еще не очень завоевавший рынок формат DTS, у него разница со стандартам 5.1 в том, что увеличен до четырехкратного канал звука. Это значит, что звук можно передавать более тонкий, более точный, более вкусный. Вот в эту сторону движется домашний кинотеатр.

Александр Костинский

Это был Евгений Козловский, главный редактор журнала "Компьютерра".


Все ссылки в тексте программ ведут на страницы лиц и организаций, не связанных с радио "Свобода"; редакция не несет ответственности за содержание этих страниц.


Другие передачи месяца:


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены